تساوی حقوق زن و مرد در اسلام

کاربر:توضیحات فلسفی بود ... شدیدا!!!!!

یکم سطح پایین تر توضیح بدین خب بفهمم منظورتونو ...

مباحث:خیلی ساده است.
شما به گیاه آب و کود میدین درسته؟؟؟همه مردم هم همین گونه اند...اینو قبول دارین که گیاه غیر آب و کود چیزی نمیخواد و نیاز نداره؟؟؟

کاربر:خب آره

مباحث:خب شما که گوشت نمیدید به گیاه میدین؟؟به حیوان خانگی مث سگ و گربه گوشت میدین درست..ولی به گیاه نمیدین درسته؟؟؟

کاربر:اره اینم درست...

مباحث:خب من آیا میتونم بیام به شما گیر بدم که چرا به گیاهتون گوشت نمیدید؟

کاربر:نه ....

مباحث:خب چرا نمی تونم؟

کاربر:خب چون نیازی نداره ؟؟؟؟

مباحث:نیازی نداره یا بهتره بگیم اصن معنی نداره من گیر بدم که چرا گوشت نمیدید.چون اصن گیاه و گوشت خوردن با هم جور درنمیان...درسته؟؟؟

کاربر:آره درسته

مباحث:بحث همینه در موردحقوق.
زمانی حق مطرح میشه که صاحب حقی باشه و حقی در واقع باشه.وقتی گیاه حقی ندارد که بخواهیم به او گوشت بدهیم،گوشت ندادن شما بازخواست و چرا ندارد...
انسان هم همین طور.
زن به گونه ای خلق شده که با برخی چیزها مناسب و با برخی چیزها مناسب نیست.
بحث حقوق حالا مطرح میشه.اما قبلش باید بفهمیم زن چه ویژگی هایی داره و این ویژگی ها باعث میشن با چه چیزهایی مناسب و به چه چیزهایی نامناسب باشد..اینم قبول دارین؟؟

کاربر:اره تقریبا قبول...
منظورتون از این گیاه چیه ؟ یا کیه؟

مباحث:گیاه...منظورم درخت و گل و ایناس دیگه...هرگیاهی.این فقط یه مثاله.
حالا بخواهیم در مورد حقوق زن و مرد بحث کنیم و اینکه آیا اسلام میگه حق طلاق با مرده و...نیاز به یه بحث خیلی جدی و بلند مدت داره.
همین که شما ملاکتون این باشه که زمانی به کسی حق بدین که حقی داشته باشه این خودش خیلیه.
الان میخواهین راجع به این بحث کنیم که آیا زن و مرد مساوی هستن در اسلام یا نه؟؟و اگه مساوی هستن چرا دیه زن نصف مرد است و...؟؟؟موافق بحث هستین و البته حوصلو و علاقه دارین من درخدمتم.

کاربر:اره حتما
بحث جالبی داره میشه!

مباحث:من سعی میکنم با مثال و خلاصه پیش برم هر جا نیاز به توضیح داشت بفرمایید من درخدمتم.
یه سوال؟؟
یک کیلو پنبه با یک کیلو آهن مساوی هستن؟؟؟

کاربر:اره مساوی هستن ...!
جفتشون یک کیلو هستن

مباحث:احسنت.
مساوی هستن ولی یک کیلو پنبه از نظر ظاهر با یکی کیلو آهن شبیهه؟؟؟

کاربر:ظاهری نه ...
الان یعنی مساوی بودن حقوق زن و مرد هم مثل اینا میمونه؟

مباحث:بله دقیقا.
یه تیکه ده سانتی آهن شاید یک کیلو باشه ولی یک گونی پنبه یک کیلو...
در حالیکه مساوی هستن ولی مشابه نیستن.چرا که هر کدوم وزنش متناسب با خودش است.
حالا بحث زن و مرد مث همینه.
حق زن و مرد مساوی است اما مشابه نیست.
یعنی با توجه به اون ویژگی های زن حقوقش با مرد با ویژگی های خودش مساوی است.
اما مشابه نیست چون اینا دوتا موجود جداگانه هستن با ویژگی های جدا.
حالا یکی از اون ویژگی ها رو شما این بدونید که مرد میره کار میکنه و خرجی زن و بچه رو میده.این مرد بمیره یه خانواده بی سرپرست میشن حالا این مرد نباید بیشتر از زنی که سرپرست نیست باشه؟؟؟؟
مث همون گیاه و گوشت میمونه.
اینجا اصن جاش هست بگیم چرا زن نصف مرد دیه بگیره؟؟خب زن اصن اینجا حقش همینه.
یه بحث دیگه هم کمک حاله همینه...اینو متوجه شدین اونم بگم.

شما به گیاه خونتون آب میدین و به گربه هم گوشت.
یکی میتونه به شما بگه شما دارین بین این دو فرق میذارین و اینا مساوی نیستند؟؟؟

کاربر:در صورتی که زن سرپرست نباشه...یا مثلا توانایی سرپرستی رو نداشته باشه آره ....

اما همیشه این شرایط نیست ... هست؟

مباحث:بله دقیقا.منم نوشتم زنی که سرپرست نیست.در دین و قانون برای زن سرپرست قانونی جدای از زن غیر سرپرست هست.بحث فعلا کلی و بین زن معمولی و غیر سرپرست و مرد سرپرست است.
قبول دارین اینا رو؟؟

کاربر:آره

مباحث:حالا اینم به حرفام اضافه کنین.
زن و مرد دیه ای مساوی دارن..یعنی حق هر دو مثلا پنجاه میلیونه.
اما به مرد مثلا 20میلیون اضافه میشه به خاطر سرپرستیش.
یعنی از دیه زن کم نمیشه.
به دیه مرد اضافه میشه.
زن و مرد در سطح یکی هستن ولی به دلایلی که یکیش شاید همین سرپرست بودن باشه دیه مرد بیشتر میشه.
اینم درست؟؟؟

کاربر:عنی واسه دیه زنی که سرپرست بوده قانون جدایی هست؟

مباحث:بله زن سرپرست بحثش کاملا جداست..در قانون اساسی.

کاربر:خب پس قبول

مباحث:حالا در کنار این به این مساله هم فکر کنین...زن دیه نصف میگیرد اما در چند جا جبران می شود..
یکیش در مهریه.
مرد موظف است و بر گردن اوست که هنگام عقد هم مهریه تعیین کند و هم بپردازد.
چرا اینجا کسی نمی آید بگوید که چرا به زن مهریه باید داد؟؟مگر زن و مرد مساوی نیستن و...؟
اینم قبول؟؟؟

کاربر:آره اینم قبول

مباحث:
یه جمع بندی می کنم.
1-حق جایی مطرح میشه که مناسبت و حقی باشه.
مثال زدیم به گیاه و گوشت...
2-زن و مرد مساوی هستن اما مشابه نیستن.تساوی هرکسی نسبت به نوع خلقت او دارد.مثل آهن و پنبه مساوی هستن اما مشابه نیستن.
3-زن و مرد دیه مساوی می گیرن اما مرد به خاطرسرپرست بودن بیشتر می گیره.
4-در ضمن زن مهریه می گیردآنجا کسی نمیگه حق مرد ضایع شده.
این مساله دیه...
مساله ارث هم همینه.
مرد به خاطر مرد بودنش بیشتر میگیره...چرا میتونین خودتون نتیجه بگیرید؟؟

کاربر:حتما بخاطر سرپرست بودن؟

مباحث:نه پسر باید جور پدر ومادر را بکشد.
سرپرستی پدر و مادر به گردن او می افتد...نفقه پدر و مادر اگه که توان خودشون نداشته باشن به گردن پسر...
نماز و روزه قضا به عهده پسر است و...
در نهایت سهم ارث او بیشتر.
اینایی که من به عنوان دلیل ذکر میکنم همش اینها نیست...
اینا رو ما تونستیم به عنوان دلیلی که قانع میکنه دربیاریم.
اینم درست؟؟؟

کاربر:اگه سهم ارث مساوی باشه یعنی دختر نمیتونه اینکار رو انجام بده یا اگه مثلا پدرومادر توان نداشته باشناون نمیتونه به عهده بگیره ...؟

مباحث:بحث تونستن یا نتونستن نیست.
بحث سر واجب بودن و به گردن بودن است.
ممکنه در یک خانواده پدر و مادر محتاج باشند اما پسر بی اعتنا و دختر جور آنها را بکشد.
اماپسر دین به گردنش می ماند.
نماز و روزه قضا را پسر باید به جا آورد اما دختر به جا آورد مشکلی نیست.
و از این سو ببینید اینم ببینید
وقتی پسر بیشتر می برد..دختر هم نصف می برد..در واقع دختر از سوی شوهر هم ارث برده است.
یعنی تعادل برقرار میشه به نوعی.

کاربر:تقریبا قبول

مباحث:خب بحث پوشش.
چرا زنان باید بپوشن تمام بدن غیر دو عضو(گردی صورت،دست ها تا مچ ،البته این دو هم در صورتی که زینت نشده باشن)
چرا؟؟شما نظرتون چیه؟

کاربر:باعث حفظ امنیت و عفت خود زن هست...
محافظت از چشم های ناپاک و...

مباحث:خب چرا مرد نباید اینگونه بپوشه؟
زن خودش رو محدود کنه به خاطر اینکه مردی بهش نگاه نکنه؟
خب مردا چشمشون رو بپوشنن و نگاه نکنن.
نمیشه اینطور گفت؟

کاربر:آره دقیقا...اگه این میشد خیلی خوب بود!

مباحث:تا حالا دقت کردین که تو طلا فروشی ها اجناس قیمتی رو میذارن تو گاو صندوق های خیلی محکم و کار درست؟؟
دلیلش چیه؟؟؟

کاربر:اره خب ...
بخاطر ارزششون.... قیمتی بودنشون ....
ولی یکی از دلیلای حجاب داشت خانوما اینه که جامعه از فساد حفظ شه ...نیس؟

مباحث:به اونم میرسیم...
خب احسنت پس ارزش دارن که از دید دزد مخفی میشن.
میشه بگیم دزد دزدی نکنه..چه کاریه؟؟زر گر ها راحت جواهرات رو بذارن بیرون...دزد نباید دزدی کنه.
همین طور که در مورد حجاب میگیم:زن راحت باشه..مرد نباس نگا کنه.
بله درست
مرد نگا نمی کنه ولی برخی هم هستن مث دزدن دیگه نیگا می کنن.زن با پوشاندن خود کاری می کنه هر هرزه ای ازش استفاده نبره.
مث زرگر که با مخفی کردن جواهرات کاری میکنه هر دزدی نتونه استفاده کنه.
همه مردم هم دزد نیستن ولی بازم دزد پیدا میشه و نمیشه اونو بیرون و آزاد گذاشت.
تا اینجا موافقین؟

کاربر:دارید میگید:"دزد دزدی نکنه" ...پس اینو قبول دارین اینجا مشکل از طرف آقایونه؟

اره ...حرفاتون درست

مباحث:بله آقایون هم نباید نگاه کنن.
هم مرد وظیفه داره و هم زن.
من منظورم این بود نمیشه گفت دزد دزدی نکنه.
نمیشه...بالاخره تو بین این همه آدم دزد هم گیر میاد.
بین این همه آدم گیرمیاد چشم ناپاک.
بحث سر اینه.
زن وظیفه ای داره و مرد هم وظیفه ای.
زن باید ظرافت ها و زیبایی های خودش رو به نمایش نذاره..چون ارزش زن به اینه که این کار رو نکنه(دلیلشو میگم)
مرد هم وظیفه داره نگاه نکنه.
اگه هر دو به وظیفه عمل کنن جامعه سالم میشه.
اما اگه زن بگه من نمی پوشم..وظیفه مرده نگاه نکنه این حرف غلطیه.مرد که نمی تونه بره بیرون و فضای عمومی و بعد سرش پایین باشه.مردم آزاده و میخواد همه جا رو نگاه کنه و وقتی زن پوشیده باشه این آزادی که حق هر فردی است به مرد داده میشه.
اما دلیل:
زن در وجودش حس خودنمایی است و مرد در وجودش حس نگاه کردن به زیبایی ها.
زن باید با این مبارزه کنه که واسه هرکسی نباید خودنمایی کنه.چون اینجوری میشه عروسک،میشه بازیچه،مرد زن رو به عنوان وسیله ای که بتونه باهاش خودشو ارضا کنه نگاه میکنه.زن میشه اسیر...
اما همین زن وقتی خودش و گوهرش رو پوشاند..میشه آزاد...هرکسی ازش بهره نمیبره.برای بهره بردن باید بها بپردازد.بازیچه نیس که شیئی محترم است که برای به دست آوردنش باید زحمت کشید.
همانطوری که واسه یافتن گوهر باید دریاها را شنا کرد.
تا اینجا موافقین یه جمع بندی بذارم؟؟؟

کاربر:آره موافقم

مباحث:

تا اینجا:
1-وظیفه زن پوشیدن خود
2-وظیفه مرد پوشیدن نگاه.نتیجه جامعه سالم
3-زن میل به خودنمایی دارد.
4-مرد میل به دیدن زیبایی ها و طرافت ها دارد.
5-زن با پوشاندن خود کاری می کند که ارزشش حفظ شود.
6-زن نمی خواهد بازیچه و اسیر باشد.
7عریان بودنش یعنی خود را در معرض همگان گذاشتن که هرکسی راحت استفاده کند و این مخالف با ارزشمند بودن است.
8-زن میخواهد هرکسی بهش دسترسی نداشته باشه و ازش سواستفاده نکنه..پس خودش رو میپوشونه تا:
1-ارزشش حفظ بشه
2آزاد باشه و اسیر نباشه
3عروسک و بازیچه نباشه
4مردان جامعه آزاد باشن(چون گفتیم وقتی زن پوشیده نباشه مردان مجبورن نگاهشون همیشه پایین باشه و این سلب آزادی است)
5-هرکسی خواست این ارزش (زن) رو داشته باشه برایش بها بپردازد.(بها هم خواستگاری،ازدواج و به دست آوردن عشق پاک است)
و البته نکته مهم اینجاست...
مرد هم بایدنگاهش را بپوشاند..دنبال اسیر کردن زن نباشد...حقوق زن را رعایت کند و نخواد از حق خودش تجاوز کند و...

حالا به نظرتون تا اینجا بحث فایده داشت؟؟؟مایل به ادامه هستین؟؟؟

کاربر:آره نتیجه داشت ادامه بدین
فقط قبلش یه سوال:
قبول دارین اگه پوشش یک زن درست و کامل نباشه سرزنش میشه اما اگه یه مرد نگاهش پاک نباشه اونقد که یه زن سرزنش میشه اون مرد سرزنش نمیشه؟

مباحث:در جامعه بله سرزنش شدن زن بیشتر از مرده.البته امروزه داره عکس میشه چون بودن دخترایی که بدحجاب بودن و با تذکر توهین کردن و بقیه هم حق دادن بهشون.یعنی بقیه سرزنش نکردن.
اما در اسلام هر دو به یه اندازه منفور و مذموم هستن.
اسلام هر دو رو گناه کبیره میدونه.
اما یه نکته خیلی زیبا و لطیف اینجا هست که خوب شد به این سوال اشاره کردین تا بهش بپردازیم..
اونم بحث حق الناس و حق الله است..
بگمش؟؟یا بحث رو ادامه بدیم بی خیالش شم؟

کاربر:بگید

مباحث:خب همونطور که میدونید حق الله یعنی حقی که خدا به گردن ما داره و باید ادا کنیم مث نماز.
حق الناس یعنی حقوقی که خدا برای دیگران بر گردن ما گذاشته.
مث حقوق همسایه.شما موجب آزار همسایه باشی حق اونا رو ضایع کردی.میشه حق الناس.
در مساله حق الله حدیث داریم خدابخواد ببخشه میبخشه.
اما حق الناس رو خدا نمی بخشه مگر آنکه صاحب ...ما رو ببخشه و ازمون بگذره و حلال مون کنه.
برخی گناهان حق الله هستن. و برخی دو جنبه دارن..حق الله و حق الناس.
مث دروغ و غیبت و تهمت و...
دو جنبه ای هستن هم حق الله دارن و هم حق الناس.
جنبه حق الناس رو ممکنه طرف ببخشه اما حق الله چی؟؟
رعایت حجاب توسط زن هم دو جنبه ایه.
چون کسی بی حجاب بیاد بیرون و باعث به گناه افتادن کسی بشه هم حق الله انجام داده و هم حق الناس.
کار خیلی سخت میشه.
اما وقتی طرف نگاه میکنه به یه بی حجاب داره مرتکب حق الله فقط میشه.
پس از این جنبه شدت بدی کار زن بیشتره.
اما در مقابل هم هست.
زنی خودش رو کاملا پوشانده اما مرد مرض دارد و میخواد از حق خودش تجاوز کنه و چشم چرانی کنه.
اینجام مرد هم حق الناس رو مرتکب شده و هم حق الله.
واضح بود؟؟

کاربر:بله... گرفتم !

مباحث:خب خداروشکر تا اینجا خیلی مباحث روشن شد.
آیا بحث دیگه ای هم هست در مورد حقوق زن و مرد؟؟؟

کاربر:بحث جامعه و طرز برخورده ...
وگرنه دین اسلام که کامله و هیچ مشکلی نمیتونیم توش پیدا کنیم ...

مباحث:بله منم عرض کردم نظر اسلام رو بررسی کردیم ولی فاصله هاست میان مسلمانان و اسلام ناب.

برای دیدن بحث اصلی روی لینک کلیک کنید.